?

Log in

No account? Create an account

Непризнанные и самопровозглашенные государства

Previous Entry Share Next Entry
Тайна Лопотского ущелья
pluto9999
.

Официальный репортаж о событиях в Лопотском ущелье

https://www.youtube.com/watch?v=ZgSsFD98Y7A
(6:30 и дальше)
.
.
В последние дни в прессе появились сообщения, со ссылкой на местных жителей, о том что "бородачи" (боевики?) появились в окрестностях села Лапанкури задолго до боестолкновения.
.
Это важный момент - если принадлежность уничтоженной группы, ее цели и стоявшие за ними организаторы, являются предметом спора, то факт долговременного присутствия боевиков или их пособников в данном районе дает оппозиции возможность обвинить руководство МВД, как минимум, в халатности.
.
"Масла в огонь подлили и жители села Лапанкури – в неофициальных разговорах они упомянули о том, что некие "люди с бородами" были замечены в окрестностях села еще за пару недель до инцидента."
.
Более подробно об этом рассказано в этой публикации
.
www.netgazeti.ge/GE/105/News/12463/
Why Residents of Lapankuri doubt about Official Version of Operation
03.09.2012
Netgazeti
(перевод на английском языке: http://humanrights.ge/index.php?a=main&pid=15446⟨=eng)
.

.
К репортажу приложены видео- и аудиозаписи показаний местных жителей. Вот самые интересные моменты.
.
(1)
Местные жители сообщают, что некие "бородачи" крутились вокруг села Лапанкури и в ущелье Лопота в течении двух последних месяцев и приезжали они в село на машинах с грузинскими номерами.
.
for the last two months ... men with beards were coming every week by brown pickups
Their heads were shaved
[Cars] had Georgian numbers
to Lopota direction
.
Можно предположить, что они делали в окрестностях села закладки с оружием и снаряжением. Так было бы проще для местных кистинцев из Дуиси и прибывшего к ним в августе из-за рубежа "подкрепления". Не хватало им еще тащится в полном вооружении по дороге и нарваться на патрульных.
.
Residents of Lapankuri don’t know why situation escalated close to their village near the border. But they recall that several strangers that attracted their attention were moving on village roads for the last two months. 
.
“I saw them 9 times; men with beards were coming every week by brown pickups. Their heads were shaved and they had Georgian numbers, I have seen them from my house. I have noticed them in last 1 or 2 months. Every week they were going up or down. Heads were shaved, some was dark and some light, they were looking at us says resident of Lapankuri with Netgazeti.
.
Several people confirmed this information in the village. They don’t know who this people were and why they were moving so freely and with such intensity from Napareuli to Lopota direction.
.
МВД в курсе этих заявлений, но отпирается - в первый раз о них слышим, заявил замминистра МВД Хизанишвили.
.
“Brown pickup belongs to the MIA, Ministry of Defense or some private people. However I hear for the first time that shaved and long bearded people were in Georgia. Tell us who was source of your information and we will question him. The fact is that no one similar to those people has been in our region for a long time. If they saw something or have some information they should have told us,” Shota Khizanishvili deputy minister of interior said.
.
Однако заявление Хизанишвили, попавшегося уже на лжи об отсутствии среди боевиков граждан Грузии, не вызывает доверия. И, видимо, он постарается заткнуть рты свидетелям - как заткнул "заложникам".
.
(2)
Освобождение "заложников"
.
“We thought our boys were taken as hostages. What could we do with bare hands? We sent boys down to a border guards and told what we had seen. Border guards went up with a car and ordered us go down. In half an hour they reported to the post that they had found boys. In half hour border guards came back with boys. They took them so that we were unable to talk with them. We don’t know how they rescued them, and if they really were captured, no gunfire shot, we haven’t heard anything, no one was injured,” said Ioseb Elizbarashvili uncle of Besik Mijakhakashvili.
.
Residents of Lapankuri remember that operation in Lopota ravine started several hours after releasing boys on August 28.
.
Как видим, по сообщению местных жителей, пограничникам потребовалось совсем немного времени чтобы освободить и вывести из леса "заложников" - дорога в оба конца, поиски и переговоры заняли у них всего один час. То ли "диверсанты" попались сговорчивые, то ли они уже были знакомы.
.
(3)
Кандидатов в "убитые грузинские террористы" (заложников, якобы, собирались убить и их тела подбросить на российской территории) можно было найти гораздо ближе к границе чем в селе Лапанкури, например, на руднике.
.
Residents of Lapankuri say that if armed forces wanted to kidnap they could do this 4-5km away from a border in a marble quarry were workers were working and they didn’t need to come so deep on Georgia’s territory.
.
.

.
Стали известны подробности похорон убитых боевиков в селе Дуиси в Панкиском ущелье.


.
Тела родственникам убитых кистинцев выдали из тюремного морга ночью, в 3 часа ночи, и везли под охраной полиции по объездной дороге, чтобы не засняли журналисты. Похороны состоялись через два часа, в 5 часов ночи. В случае невыдачи тел, кистинцы угрожали устроить акции протеста. МВД пыталось сохранить все в тайне от журналистов.
.
Bargaining with dead people in Pankisi Ravine
04.09.2012
Information Centre of Khaketi
.
On September 3, at 5 am 22 year old Aslan Margoshvili and 26 year old Bahaudin Aldamovi (Mothers last name Kavtarashvili) were buried on Duisi cemetery. The police officers and relatives of deceased delivered corpses through the bypass, because Journalists were waiting in the entrance road of Pankisi ravine.
.
The last two days Pankisi residents urged us to leave. They have told several times that as soon as journalists would have left ravine they would have got corpses. Yesterday night. Yesterday evening Kists decided that if the government does not give the corpses at night, they would begin protest meeting from the next day. Two dead were buried at night so there was no need in protest meetings.
.
According to confirmed information Aslan Margoshvili and Bahaudin Aldamovi corpses were given to relatives near the territory of Gldani prison in a morgue on September 3 at night 3 o’clock. Pankisi ravine residents were refused to transfer Bahaudin Bagakashvili corpse. Police requested that they needed parents or brothers to come to morgue for transferring the body. As Dusisi residents told to ICK Bahaudin Bagakashvili was living for years in village Duisi and he has finished school hear. His brothers and family members are in Austria. They will arrive in Georgia on September 4, early morning.
.
They gave relatives body with one conditions Journalists shouldn’t know anything. National Movement activists, Police officers and Vahabit’s are standing in all three houses of dead people in Pankisi ravine. They not only disallow journalists to talk with family members but also don’t allow to record roads.
.
Еще до похорон местные чеченцы рассказали журналистам, о том что убитые боевики проживали у них в селе.
.

.

.
.

Бачо Ахалая и Вано Мерабишвили
.
После того как Вано Мерабишвили "повысили" до премьера два месяца назад, из МВД ушли многие прежние руководители, и были произведены многочисленные кадровые перестановки.
.
Чистка в МВД Грузии
.
В том числе ушли в отставку
.
начальник контрразведки Амиран Месхели, который, как говорят, курировал отношения с северокавказскими боевиками
начальник пограничной полиции Заза Гогава (пограничники входят в состав МВД)
начальник главного краевого управления МВД Кахети Каха Гиголашвили
.
(Амиран Месхели и Заза Гогава перешли в аппарат премьер-министра Мерабишвили)
.
Таким образом, единовременно покинули МВД все четыре высших руководителя - от министра до начальника местного краевого управления - которым было положено следить за Панкиси. Новые люди могли еще не войти в курс дела, не знать каких-то деталей, не иметь личных связей с местными "авторитетами".
.
Может быть в результате "реорганизации" нарушились связи (негласные, конечно) между отдельными сотрудниками МВД и джихадистами в Панкиси? Может быть поэтому и не смогли чеченцы, на этот раз, "согласовать" операцию с грузинскими пограничниками?
.
Вспомните, какой ущерб нанесло деятельности советской разведки в 30-е годы устранение ее прежнего руководства. И неважно, по какой причине убрали всю верхушку МВД в Грузии - можно было ожидать аналогичного результата.
.
А новый глава МВД, Бачо Ахалая, по другой части, не разведчик, а палач, который должен, видимо, если такое случится, подавить железной рукой бунт в октябре после выборов. Он подавил знаменитый бунт заключенных в СИЗО N5 Тбилиси в марте 2006 года, когда было убито 11 человек, и вот теперь снова 11 трупов.
.
.
Есть еще вопрос - зачем было нужно уничтожать отряд? Ведь прервать операцию можно было и менее радикальным способом. В виде предположения - джихадистов, необычно хорошо для боевиков снаряженных и экипированных, решено было выдать за "спецназ ГРУ", так нужный Мише перед выборами - и в начале это сработало, некоторые купились на первые опубликованные властями фотки убитых "диверсантов" и поверили.
.

.

.

.

(о необычном вооружении отряда здесь - http://avrom-caucasus.livejournal.com/191504.html)
.
Для этого и надо было перестрелять всех - "мертвые молчат"...
.
Обычные же имаратчики выглядят так
.

.

.
и выдать их за "спецназ ГРУ" проблематично.
.
.
Если же ФСБ и было в этом замешано, как предполагают некоторые (версия "провокатора" или "крота" ФСБ в отряде), то не предлога для войны они искали, а, скорее, хотели просто дискредитировать "режим" как пособника террористов, за рубежом в том числе. В мае российский Антитеррористический комитет обвинил грузинских силовиков в прямой связи с Умаровым и содействии организации терактов в Сочи, затем последовало заявление Алдамова ("В Грузии существуют боевые группы, которые используются во время спецопераций... Я знал об их действиях..."), а теперь "банда из Панкиси" - такая вот цепочка.
.
.
========================================
.

.
Лопотская война: от омерты до вендетты
Дмитрий Мониава
6 сентября 2012
.
У лжи короткие ноги и  ей нелегко карабкаться по горным тропам; это подтвердилось на прошлой неделе в Лопотском ущелье. В официальной версии событий, развернувшихся у села Лапанкури, общественность поставила под сомнение, практически, каждое слово. Это наглядно отразилось в социальных сетях, а в публикациях, посвященных этой теме, ощущалось тотальное недоверие к властям.
.
Сегодня Михаил Саакашвили пожинает то, что посеял. Если бы в последние годы правительство меньше лгало, общество восприняло восприняло бы официальную версию не столь критически. Саакашвили не поверили именно тогда, когда он нуждался в этом как в глотке воздуха, как пастушок из известной сказки, который до хрипоты кричал: «Волк! Волк!»
.
Кто были те вооруженные люди, в стычке с которыми погибли трое грузинских силовиков?
.
Куда они направлялись?
.
Какие мотивы стояли за их действиями?
.
Почему в истории с заложниками столько несоответствий?
.
Что произошло в Панкисском ущелье через несколько дней после боестолкновения?
.
Это лишь малая часть тех вопросов, на которые общество не получило удовлетворительного ответа. Видимо, должно пройти определенное время, для того, чтобы факты были очищены от налипшей на них лжи, хотя не исключено, что правду мы узнаем лишь после ухода Саакашвили из власти. Полноценная реконструкция инцидента (кто и куда шел, почему и откуда стрелял и т.д.) пока что предсталяется невозможной, но, вероятно, целесообразно начать разговор о тех политических мотивах, которые, предположительно, стояли за этими событиями.
.
Апологеты Саакашвили много говорят о том, что правительству удалось избежать большой провокации. В рамках самого негативного сценария развития событий, они рассматривают переход вооруженной группы на территорию России и ответные шаги Кремля. Некоторые даже утверждают, что всё могло закончиться полномасштабной интервенцией.
.
Не исключено, что страх правительства, связанный с представленной им российской комбинацией, стал одним из главных ресурсов для проведения гораздо более изощренной операции.
.
Воображать, что переход в Дагестан группы из 17 бойцов создаст полноценный «казус белли», который будет если не приемлем, то, по крайней мере, понятен, для международного сообщества, мягко говоря, наивно. У российских спецслужб, определенно, есть возможность по пять раз на дню ставить подобные сцены с признательными показаниями северокавказцев, или даже грузин (кого-нибудь да найдут, Россия большая) и демонстрацией оружия и документов. Впрочем, это не вполне рационально, ибо ситуация, в конце концов, зайдет в тупик - Москва и Тбилиси, по обыкновению, обменяются взаимными обвинениями, а мир, по традиции, пожмет плечами. То, что происходит сегодня, выглядит гораздо более выигрышным для Москвы: разговоры с привкусом подозрения о возможной связи правительства с террористической организацией «Имарат Кавказ» начались  непосредственно в Грузии (эти подозрения, вероятно, основываются на интервью с жителями Лопотского и Панкисского ущелий и экспертами, которые говорят о том, что члены вооруженной группы довольно долго находились вблизи границы, что они имели связь с «Имаратом», что грузинские силовики контактировали с ними, чуть ли не перевозили их на машинах и т.д.).
.
Соединенные Штаты внесли Доку Умарова в список международных террористов 23 марта 2010 года (Совет Безопасности ООН сделал это 11 марта 2011 года), 26 мая 2011 года Государственный департамент объявил «Имарат Кавказ» террористической организацией.
.
В одном из первых заявлений «Имарата» было сказано, что в качестве врага он рассматривает не только Россию, но также ведущие западные государства и Израиль. Любая информация о возможной связи правительства Саакашвили и «Имарата» Умарова, в автоматическом режиме вызовет интерес американских спецслужб. Если бы они получили эти сведения от русских, то, предположительно, больше думали бы о попытке манипулирования, чем о предоставленных материалах, а сегодня информация, требующая перепроверки, идет (более того, низвергается водопадом) непосредственно из Грузии, от грузинской общественности.
.
Если она подтвердится хотя бы частично, это нанесет такой ущерб отношениям США и правительства Саакашвили, какого не сумели бы нанести и 10 российских дивизий. Вашингтон будет вынужден распрощаться с подозреваемым в сотрудничестве с террористами партнером.
.
От развития процессов в этом направлении Москва получит намного больше стратегических дивидендов, чем от нейтрализации небольшой вооруженной группы на границе, даже в том случае, если в кармане каждого ее члена окажутся характеристика и инструкция, подписанные Саакашвили.
.
Разговор о связи правительства Саакашвили и северокавказских террористов приобрел для Москвы особую актуальность после того, как вождь «Нацдвижения» стал проводить «новую кавказскую политику».
.
Его предупреждали, что неприемлемая для Кремля активность в направлении Северного Кавказа не принесет ничего хорошего, но он не придал этому значения. Обвинения из Москвы, с течением времени, становились всё более тяжкими, в мае российский Антитеррористический комитет обвинил грузинских силовиков в прямой связи с Умаровым и содействии организации терактов в Сочи. Стало ясно, что следующий шаг будет еще более серьезным.
.
Параллельно этому процессу, внутри правительства Саакашвили сформировался мыслительный стереотип, что с помощью всей этой антитеррористической риторики Москва старается сформулировать повод для того, чтоб «что-то» предпринять (например, двинуть танки). Мысль о том, что это роковое «что-то» Саакашвили может сделать собственноручно, видимо, находилась для правительственных аналитиков за стратегическим горизонтом.
.
Для устройства грубой предвоенной провокации, в стиле первой половины ХХ века (если уж на то пошло), существует территория конфликтных регионов и реактивная артиллерия. А для того, чтоб перевести перепуганного правителя и его болванов-советников в режим политического самоуничтожения, используются менее шумные средства. Иногда достаточно «слить» информацию, создать фиктивный оперативный контекст или, просто, психологический фон.
.
Страх перед тем, что Москва выставит его покровителем террористов, возможно, стал для правительства одним из главных движущих мотивов, когда оно в срочном порядке начало «антитеррористическую операцию», но парадоксальным образом, этот самый мотив привел его к худшему результату: начались громкие разговоры о сомнительных связях властей, их начали обвинять во лжи и бесчеловечности.
.
Что самое важное, сегодня это делает не Кремль, а грузинская общественность, что для остального мира, отнюдь, не маловажное обстоятельство. Возможно, это и есть один из главных политических итогов «Лопотской войны».
.
Общество хочет знать, почему погибло столько людей, а когда ему предлагают версии, шитые белыми нитками, раздражается еще больше и «наезжает» на власти. Нужно ли это «Национальному движению» в предвыборный период? Но в возникновении этой проблемы ему некого обвинить, кроме своего вождя.
.
Главная ошибка Саакашвили заключалась не в том, что он неправильно разыграл карты и поэтому проиграл; дело в том, что ему, вообще, не следовало садиться за этот игорный стол.
.
«Омерта» - «кодекс чести» мафии, хотя зачастую это слово употребляют для описания одной из его составляющих – «закона молчания». На прошлой неделе создалось впечатление, будто правительство желает, чтоб вся страна, включая политиков, журналистов, жителей Лопотского и Панкисского ущелий, подчинилась правилам «омерты».
.
Примечательно, что в социальных сетях малочисленные, но шумные сторонники Саакашвили повели разговор о том, чтоб исходя из государственных интересов нельзя задавать вопросы, что Родина стоит выше Истины и т.д.  Разумеется, никто не воспринимает всерьез эти мафиозные игры, однако естественно возникает вопрос: что они столь тщательно скрывают?
.
А опыт предыдущих лет приводит нас к следующему выводу: если они натворили что-то плохое, им лучше сказать об этом сейчас, потом будет хуже, поскольку скрыть правду все равно не удастся.
.
Конкретный пример: Министерство внутренних дел утверждало, что среди ликвидированных вооруженных лиц не было граждан Грузии, а затем было вынуждено признать обратное. Не исключено, что завтра они еще раз «изменят показания», в связи с другим эпизодом «Лопотской войны». Кстати, в любой нормальной стране, за подобным скандалом последовала бы отставка министра внутренних дел, или, как минимум, примерное наказание должностных лиц, повинных в распространении ложной информации.
.
Журналисты, которые на прошлой неделе находились в Панкисском ущелье, говорят, что местные жители находятся чуть ли не на грани безумия. Гибель молодых кистинцев, рытье могил, передача тел с опозданием очень тяжело подействовали на жителей ущелья. Кроме того, как уже было сказано, появились признаки того, что власти пытаются навязать панкисцам «омерту» и втянуть их в «заговор молчания». Если эта опасная и безответственная политика продолжится, этих храбрых, верных Грузии людей могут довести не до «омерты», а до «вендетты», т.е. кровной мести, поскольку у всего, включая их терпение, есть предел.
.
Сегодня опасность этого не так велика, однако если не прекратится игра на нервах кистинцев, попрание их достоинства, страна пожнет тяжелейшие последствия.
.
Эти события, предположительно, окажут влияние и на «новую кавказскую политику» Саакашвили. После тех тяжелых политических и имиджевых ударов, которые он получил на минувшей неделе, он, предположительно, даже не взглянет в сторону Северного Кавказа, поскольку, с большой вероятностью, ощутит причинно-следственную связь между своими шагами и теми проблемами, которые возникли у него в последнее время.
.
Нечто положительное в (предполагаемой) кончине этой политики, бесспорно, есть, поскольку, несмотря на то, что, исходя из истории и географии, у Грузии всегда будут особые отношения с северокавказцами, сотрудничество с ними без учета интересов Москвы, «назло Путину», может закончится очень плохо.
.
Кавказская политика Саакашвили до сих пор не принесла Грузии ничего, кроме проблем, и если она останется в прошлом, вряд ли, кто-либо будет сожалеть об этом.
.
.
========================================
.
Тайна Лопотского ущелья - 2 и "инцидент в Хурча"
.
Тайна Лопотского ущелья - 3 и Гела Васадзе
.
Тайна Лопотского ущелья - 4 и грузинский Уотергейт
.
Тайна Лопотского ущелья - 5: детали и версии
.
Саакашвили: "В Грузию они вторглись, чтобы убить меня"
.
"Главный тюремщик Грузии"
.
Два тюремщика и один убийца
.
Чистка в МВД Грузии
.
Новый глава МВД Грузии Бачо Ахалая
.




  • 1
Андрей Бабицкий: У меня наибольшие вопросы вызывают обстоятельства гибели этих одиннадцати человек, потому что, как мы уже говорили с Арешидзе, это невозможно себе представить, чтобы вступившие в бой чеченцы, вне зависимости от того, насколько они были хорошо подготовлены, не нанесли бы серьезный урон противнику. Да и рельеф местности таков, что можно и укрываться, и вести очень долгие позиционные бои без проблем. И, собственно говоря, сотрудники спецподразделения не оборонялись, они вынуждены были... Они, в принципе, должны были бы наступать, а среди наступающих всегда потери выше. То есть вот этот момент для меня абсолютно неясен, и я предполагаю, что эти люди были убиты вероломно. То есть, наверное, они действительно не ожидали нападения, и те, с кем они вели переговоры, представлялись лучшими друзьями. И вот в какой-то момент они были просто расстреляны. Я предполагаю так.
http://www.ekhokavkaza.com/content/article/24697003.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вероломное нападение- излюбленная тактика действия грузинского спецназа.Примерно также действовали грузины против группы Музоваткина и Дворкина осенью 2007 года в Кодорском ущелье. Музоваткин и Дворкин были зверски убиты, причем было осуществлено надругательство над трупами..
Обычно такие "мерзости"( или излишняя жестокость)не проходит без адекватного ответа, но в том конкретном случае командиры группы аджарского спецназа "противной" стороной наказаны не были, что может придало грузинским спецназовцам чувство безнаказанности...
Посмотрим , какой будет ответ в данном эпизоде...

  • 1