?

Log in

No account? Create an account

Непризнанные и самопровозглашенные государства

Previous Entry Share Next Entry
Тайна Лопотского ущелья - 2 и "инцидент в Хурча"
pluto9999
.

.
Чеченцы собирались перебраться через Панкисское ущелье в Чечню
7 сентября 2012
.
Информационный центр Кахети (http://ick.ge/) взял интервью у ваххабита, проживающего в Панкисском ущелье, который владеет информацией о произошедшем в ущелье Лопота инциденте. По его сведениям, в нынешнем году в Панкисское ущелье приехали более 200 чеченцев из разных стран Европы.
.
«Им обещали коридор из Грузии. Многие вернулись в свои страны, где живут в статусе беженца. А те кто остались, пробыли в ущелье минимум месяц. 26 августа, они решили перейти в Дагестан, откуда намеревались перебраться в Чечню. Им обещали помощь в переходе Зелимхан Хангошвили и Муслим Исраилов.
.
Эти люди, по нашим сведениям сотрудничают с антитеррористическим центром. После спецоперации, Зелимхан Хангошвили не появлялся в Панкиси, у нас к нему вопросы. Он участвовал в переговорах в ущелье Лопота вместе с Сандро Амирадзе, который является сотрудником антитеррористического центра. Когда МВД распространило информацию о том, что вооруженной группе в конце сдался в плен сотрудник МВД, это был Амирадзе», - отмечает респондент.
.
Источник - газета "Версия"
.
.

.

.
.

Панкиское ущелье, Дуиси
Чеченцы живут здесь уже двести лет
"Мы живем по своим законам"

.
================================================
.
Информационный центр Кахети (http://ick.ge/
Так называемых "диверсантов" видели несколько раз
.
Жители Лапанкури рассказывают, что еще до операции встречали в окрестностях села неизвестных бородатых людей в военных жилетах, передвигавшихся на автомобилях "Jeep".
.

================================================
.
Грузинские силовики задержали однорукого боевика
8 сентября 2012
"Эхо Кавказа"
.
Сегодня МВД Грузии объявило о задержании в ущелье Лопота одного из членов вооруженной группы, гражданина РФ Ахмеда Чатаева, имеющего статус политического беженца в Австрии. Это не первое задержание властями Чатаева, являющегося представителем Имарата Кавказ в Европе.
.
История с ликвидацией группы боевиков, возможно, предстанет совсем в ином свете в связи с задержанием Ахмеда Чатаева, официального представителя Имарата Кавказ в Европе. Ранее Чатаев по запросу России задерживался несколько раз в разных европейских странах и в Украине. Российские власти обвиняют его по статьям 208 и 205 УК РФ: членство в вооруженной преступной группе и терроризм. На основании этого Министерство внутренних дел России разместило информацию о нем в базе данных Интерпола.
.
По каждому задержанию Чатаева Европейский суд по правам человека принимал стандартное решение согласно правилу №39 регламента суда. По нему экстрадиция лица, находящегося под защитой по политическим мотивам, в страну, из которой он выехал, невозможна ни при каких обстоятельствах. Но ранее он задерживался при легальном пересечении границы, в Европе у него не было проблем с законом. В Грузии же обстоятельства иные.
.
Это не первая встреча Чатаева с грузинскими правоохранителями. В 2010 году он был передан грузинским властям Украиной. Грузинские правоохранительные органы требовали его выдачи одновременно с Россией в связи с обвинением в совершении уголовного преступления, выдвинутого против него в Грузии еще в начале 2000-х. Европейский суд вынес решение о невозможности экстрадиции в Россию, и украинские власти с радостью отправили проблемного беженца в Грузию. По словам близких к Ахмеду людей, грузинские власти сделали запрос о выдаче представителя Доки Умарова исключительно для того, чтобы спасти его от встречи с российскими спецслужбами. По крайней мере, ни о следствии по делу Чатаева, ни о суде над ним ничего неизвестно.
.
Известно лишь, что, оказавшись на свободе через несколько недель после депортации из Украины, Чатаев остался в Грузии и даже женился там. Имея статус политического беженца в Австрии, Чатаев последние два года больше времени проводил в Тбилиси, нежели в Вене. Каким образом и почему официальный представитель Имарата Кавказ в Европе оказался в ущелье Лапота, неизвестно.
.
Непонятно также, каким образом он мог оказаться в составе боевой группы. У Чатаева серьезные проблемы со здоровьем - он потерял руку выше локтя во время второй чеченской кампании.
.

.
================================================
.
Еще одна публикация о событиях в Лопотском ущелье - большое интервью бывшего министра госбезопасности Грузии, генерал-майора в отставке Анзора Майсурадзе.
.
Майсурадзе занял пост министра госбезопасности после свержения Звиада Гамсахурдия, а затем возглавлял главное управление спецназначения, которому подчинялась грузинская военная разведка.


,
Известно, что Майсурадзе сейчас находится в оппозиции к нынешнему режиму Саакашвили, тем не менее, судя по предыдущим его высказываниям, другом России он не является. Например:
.
В Грузии возможны биологические теракты
18 июля 2007
«Мтели квира» (Вся неделя), Тбилиси
.
В беседе с корреспондентом «Мтели квира» бывший министр государственной безопасности Анзор Майсурадзе заявил, что стратегические объекты, приобретенные российской стороной в Грузии, представляют надежное убежище для сотрудников российских спецслужб.
.
«Все рассчитано на то, чтобы посеять страх. Мы предполагаем, что Кокойты озвучил свое заявление по указанию российской службы военной разведки. Ее сотрудники находятся в Грузии и работают в разных ведомствах. Они собирают как политическую, так и экономическую и военную информацию, изучают настроения среди населения», - сказал Майсурадзе.
.
Всё идет к русско-грузинской войне?
04 июля 2008 
"Резонанси", Тбилиси
.
Бывший министр госбезопасности Грузии Анзор Майсурадзе считает, что обвинять грузинские спецслужбы во взрывах - абсурд.
.
«Грузинским спецслужбам до Сочи не дотянуться. Что касается взрывов в Сухуми и Гаграх, это делают сами абхазы. Целью этих взрывов было закрыть границу. Сколько так будет продолжаться - месяцы или годы - этого никто не знает, но цель была одна - закрыть границу», - говорит Анзор Майсурадзе.
.
Теперь само интервью:
.

.
Ни террористами, ни диверсантами они не были…
7 сентября 2012
.
Уже больше недели весть о ликвидации вооруженного отряда в ущелье Лопота остается главной темой обсуждения, все разговоры только и ведутся о ликвидации отряда новобранцев из 17 террористов или моджахедов. Официальная информация настолько противоречива, что, во-первых, вызывает недоверие, во-вторых - создает благодатную почву для предположений. Генерал-майор госбезопасности Анзор Майсурадзе множественность версий объясняет скудностью информации.
.
- Первый вопрос, который в данном случае возникает, таков: имело ли место нарушение границы?
.
- Известно, чем усерднее скрывают правду, тем больше усиливается подозрение. Не в новинку и то, что, чем больше намекают, будто в этой непонятной ситуации правдой является именно то, что нам доказывают, чем настойчивее в этом направлении подтексты, тем скорее выясняется, что именно это и является самой большой ложью и враньем.
.
- И версия о нарушении границы принадлежит к этой категории.
.
Достаточно в таком случае, чтобы появилась одна правдивая деталь, и сразу же вырисовывается если не полная картина, то, во всяком случае, контуры произошедшего.
.
Проявившаяся первого сентября реальность - вырытые в Дуиси шесть могил, имена и фамилии погибших, которые назвали панкисские кистинцы, траур в двух дуисских семьях и, в конце концов, захоронение двух погибших - как раз из ряда подобных правдивых деталей.
.
- Хотелось бы обсудить версию о нарушении границы диверсантами…
.
- Официоз предлагал общественности именно эту версию и намекал на след российских спецслужб в этом факте. Что,  теоретически, допустимо.
.
- А практически?
.
- И практически, конечно.
.
- Проводились ли подобные операции в период вашей работы в разведке?
.
- Разумеется, проводились, но очевидно и то, что не на грузино-дагестанской границе.
.
- Назовете какую-нибудь?
.
- (смеется). Вы думаете, назову? Нет, конечно же!
.
- Вот и вы не даете информацию…
.
- Но и за высадку десанта не ручаюсь…
.
- Считаете, что осуществленная со стороны Грузии «показательная операция» и демонстративно массовый ввод вооруженных сил в ущелье Лопота стоили такой цены?
.
- Как известно, «задним числом умен каждый». Мне сложно сказать. Однако, если бы я был руководителем всего этого, то приложил все усилия, чтобы среди членов этой вооруженной группы, перешедшей в Грузию, жертв было как можно меньше или не было бы вообще. Уже не говорю о нашей стороне!
.
Все это касается версии, на которую намекают, то есть, если предположить реальность следа российских спецслужб.
.
- Что Вы можете сказать о другой версии? В частности, о том, что эта группа была подготовлена нашими спецслужбами для выполнения специального задания?
.
- Читатели вашей газеты, наверное, обратили внимание, что в электронной прессе, на экране появились сюжеты, которыми подтверждалось, что в грузинских лесах зафиксированы места, весьма усердно охраняемые силовыми структурами, и журналистам категорически запрещали пересекать «красную линию».
.
Очень примечательны были слова одного офицера, который одной из съемочных групп посоветовал: «Уходите, не то будут проблемы и у вас, и у нас».
.
Становится очевидным, насколько строга охрана, что должно означать особую засекреченность.
.
Такая особая охрана, понятно, не могла быть у лагерей так называемых «зондеров», как, между прочим, предполагали ваши коллеги. Это больше было похоже на охрану секретных баз или лагерей, хотя не следует исключать и вариант «зондеров», но на втором плане.
.
- То есть, Вы намекаете, что, возможно, на таких секретных объектах готовят подобные спецгруппы?
.
- Ничего исключать нельзя. Если помните, крестьяне из  Лапанкури и прилегающих сел перед камерами и в личных беседах с журналистами говорили, что молодые ребята из той группы свободно ходили  по деревням.
.
Очевидно, это не совсем плод их фантазии…
.
Но если этот вариант окажется правдой, ситуация станет очень тяжелой. Это настолько не по-мужски, недостойно, не по-человечески, что мне трудно в это поверить. Однако дело, к сожалению, идет к тому. Хотя, можно быть уверенными, что этого никогда никто не признает.
.
- Давайте исходить из фактов: была ли необходимость в ликвидации членов группы и, вообще, в вооруженном  противостоянии?
.
- Говорить о том, что следовало делать, какие действия должны были быть осуществлены можно лишь тогда, когда  в тот момент находишься на месте, все детали видишь в реальном времени, или если тебе предоставляют полную информацию. Совсем не трудно догадаться, что ликвидация диверсантов не была целесообразна. Ведь эти 11 (если, действительно, их было 11) убитых молодых людей были из 11 семей, не так ли? Для этих 11 семей, их многочисленных родственников это ведь стало тяжелейшей трагедией? В мусульманском мире, на Северном Кавказе - особенно тяжелой. Поэтому обострение отношений, создание настроя на отмщение, угрозы совершенно не исключены. Джихад, «священная война», в ваххабитской среде из-за подобных «случаев» начинались нередко.
.
Реакция, которая распространяется в прессе по следам этого факта, свидетельствует, что это предположение недалеко от истины.
.
Не допустили ли мы еще раз роковую ошибку, не оказались ли еще раз в нами же расставленном капкане или не попались ли на чужой крючок?
.
Время покажет… Но сегодня факт, что непонятная ситуация, которая вокруг операции в Лопота существует и в Европе, и в Америке, и в России, становится основанием для негативного отношения к Грузии.
.
- Исключаете ли Вы, что поднятый в Грузии ажиотаж служит напряжению предвыборной ситуации, созданию имиджа  властей, твердо стоящих на страже безопасности страны?
.
- Не исключаю. Исходя из вероятности. Но результат мы получили абсолютно противоположный.
.
- Продолжим. Взяли в заложники пятерых парней , которые кутили в лесу. Но похитители никаких требований никому не предъявляли (!). Наоборот, относились к ним, как к гостям, даже дали денег - только, мол, проводите нас до границы, а дальше - будьте здоровы, до свидания.
.
- Мой комментарий таков. Если бы они были террористами или диверсантами, исходя из неписанного закона, должны были уничтожать всех, кто попадался им на пути - не должно было остаться свидетелей, кто мог бы о них рассказать, сообщить.
.
- Но кахетинских ребят они и пальцем не тронули.
.
- Потому что ни террористами, ни диверсантами они не были.
.
- Тогда что же происходит?
.
- Невольно приходишь к выводу, что это был театр абсурда, который был плохо поставлен и еще хуже исполнен. Нас убеждают, что они шли к границе, которая была в 15-20 километрах…
.
- Граница понадобилась авторам этой провокации для российского следа?
.
- Наверное. Логически это так. Дескать, шли и сбились с пути (?). Трудно поверить.
.
Скажем, эти «террористы-новобранцы», или назовем их как угодно, были настолько неподготовлены, что не умели ни читать карту, ни пользоваться спутниковыми навигаторами (которые были видны в кадрах с места их ликвидации), никого не должны были убивать в Грузии, ничего не взорвали, зачем тогда они устроили такой «рейд в тылу врага»?
.
Точный ответ на этот вопрос мы можем получить лишь от тех, кто все это спланировал (хотя, это исключено), поэтому опять же предположение: по подошедшим к границе был бы открыт огонь, людей бы убили, что стало бы основанием для того, чтобы одна сторона утверждала, будто на территорию Грузии террористы были засланы из России.
.
Другая сторона  постаралась бы доказывать обратное: дескать, в Грузии готовят террористов и перебрасывают их в Россию.
.
Разве мы не слышали уже подобные заявления!?
.
- Конечно, слышали… Следовательно, мы бы оказались перед опасностью начала нового конфликта?
.
- А что бы этому помешало? Впрочем, избежать обострения можно было по дипломатическим каналам, путем переговоров, как принято в мировой дипломатической практике.
.
- Хотя, сомнительно, чтобы наша сторона на это пошла.
.
- Не могу сказать. Главным было бы то, что был бы зафиксирован факт агрессивности противника. Что было бы необходимо для последующего обострения отношений. Впрочем, не будем продолжать эту тему, поскольку и мы можем сбиться с пути (улыбается).
.
- Как нам рассказывают, «диверсанты» согласились, чтобы «заложников» сменили грузинские пограничники, затем - профессиональные офицеры спецназа, которые специально обучены разряжать именно подобную ситуацию. Согласились, чтобы отдать в руки нож, которым их же самих должны были зарезать?
.
- Других вариантов у нас нет, но насколько реальна эта хорошо рассказанная история - вот что сомнительно. Наш народ прекрасно помнит «инцидент в Хурча» во время очередных выборов, который оказался блефом. Вот, недоверие к версиям, распространяемым властями, идет как раз от этих фактов. Подмена с целью освобождения заложников случается нередко, это обычная практика.
.
- Заменили, освободили…
.
- Но мы не знаем, действительно ли они были террористами и действительно захватили ребят в заложники.
.
- Факт: с обеих сторон погибли люди. Насколько это было необходимо, исходя из государственных интересов?
.
Нам говорят, дескать, они отказались сдаваться, и наша сторона была вынуждена открыть огонь.
.
А где были в это время спецназовцы, подменившие «заложников»?
.
Не знаем.
.
Можно ли было членов этой группы взять в окружение и, в конце концов, взять в плен?
.
Не знаем.
.
И еще много вопросов останется без ответа. Поэтому, чтобы предположения не превратились в развлекательную игру, давайте, лучше, на этом и остановимся.
.
================================================
.
«инцидент в Хурча» во время очередных выборов, который оказался блефом
.
В день предыдущих парламентских выборов грузинские спецслужбы организовали провокацию в селе Хурча, как считается, с целью отвлечь внимание общественности от многочисленных фактов фальсификаций при голосовании ("противники президента Михаила Саакашвили готовятся митинговать всю ночь и заявляют о массовых фальсификациях"), так что нельзя исключать и того факта, что, в преддверии новых выборов, они были замешаны и в событиях в Лопотском ущелье. Екатерина Згуладзе, участвовавшая в той провокации, по-прежнему работает в министерстве внутренних дел Грузии, уже в должности первого заместителя министра.
.
У села Хурча в зоне грузино-абхазского конфликта взорван автобус, на месте инцидента находились и журналисты
21.05.2008
.
По сообщению радио «Имеди», сегодня в зоне грузино-абхазского конфликта, у села Хурча, взорван пассажирский автобус.
Инцидент произошел, примерно, в 14:15 часов.
Зугдидский корреспондент радио «Имеди» сообщает, что автобус перевозил местных педагогов. По этому же сообщению, на месте инцидента находились и тележурналисты.
По сообщению корреспондента, в районе инцидента слышна стрельба.
По предварительной информации, ранение получила директор школы села Хурча.
«Сейчас мы ищем, где укрыться», - этими словами журналистка завершила свой репортаж.
.
МВД Грузии сообщило, что под обстрел попали сразу два автобуса с местными жителями, которые направлялись в Грузию. Замглавы грузинского МВД Эка Згуладзе прямо обвинила абхазскую сторону в провокации. «Близ моста через реку Ингури в районе села Хурча были взорваны два автобуса, - заявила она. - Автобусы взорвали абхазы». «Повторяется тот же сценарий, что был в ходе президентских выборов в Грузии: населению Гальского района не дают возможности принять участие в выборах», - указала Згуладзе.
.
.

Обгоревшие остовы взорванных автобусов у села Хурча на следующий день после теракта
.
.
Официальная грузинская версия выглядела так. В день парламентских выборов в Грузии около 100 грузин, проживающих в Абхазии, решили проголосовать. Но через абхазские КПП на территорию Грузии их не пускали. Тогда они пошли в обход, благо река здесь неширокая и мелкая - можно перейти вброд. На грузинской территории их ждали два автобуса, чтобы отвезти на избирательный участок. Но когда люди направились к ним, раздались выстрелы из гранатометов и автоматов и оба автобуса были уничтожены. В перестрелке были ранены четыре местных жителя. 
.
Однако прибывшие на место наблюдатели и журналисты обнаружили некоторые странности. Например, у одного из автобусов вместо заднего стекла стоял железный лист, весь в пулевых отверстиях, но по характеру отверстий стало понятно - все выстрелы были сделаны с грузинской стороны.
.
Абхазские спецслужбы заявили, что нашли на своей территории так называемую лежку наблюдателя, а рядом с ней мобильный телефон. По словам заместителя председателя Службы госбезопасности Абхазии Владимира Арлана, он принадлежал "сотруднику грузинских спецслужб Замо Габедава. Входящие и исходящие звонки свидетельствуют о том, что примерно в течение часа перед обстрелом автобусов Габедава имел интенсивные телефонные контакты со своими руководителями из Департамента конституционной безопасности МВД Грузии Романом Шаматава, Зурабом Логуа и Гией Барамия". Хотя подобная рассеянность сотрудника грузинских спецслужб несколько удивляет.
.
.
Наблюдатели ООН об инциденте в Хурча
Civil Georgia, Тбилиси
29 июля 2008
.
Расследование наблюдателями ООН стрельбы, произошедшей в зоне абхазского конфликта 21 мая, заставляет усомниться в грузинской версии инцидента.
.
Грузинские телекомпании в день парламентских выборов 21 мая заявили, что в селе Хурча на административной границе Абхазии с остальной Грузией абхазская сторона взорвали два автобуса, которые перевозили этнических грузин из Гальского района Абхазии в Зугдиди. Согласно тем же сообщениям, пассажиры автобусов направлялись в Зугдиди для участия в голосовании на выборах. По информации Министерства внутренних дел Грузии, в результате этого нападения четыре женщины получили ранения. Телекомпании передавали в эфир видеоматериалы об этом инциденте.
.
Доклад Генерального секретаря ООН Пан Ги-Муна о положении в Абхазии, который охватывает период с апреля по июль 2008 года, среди прочих событий, также описывает и инцидент в Хурча.
.
Инцидент описывается в докладе как "самый серьезный" среди тех происшествий, которые имели место в Зугдидском районе в течение отчетного периода. Доклад состоит из трех основных частей с описанием ситуации в Гальском районе - Абхазия, Зугдидском районе - на грузинской стороне административной границы, и Кодорском ущелье. Эти территории подпадают под сферу мониторинга Миссии ООН по наблюдению в Грузии (МООННГ).
.
В докладе отмечается, что 21 мая интенсивная стрельба происходила вблизи футбольного поля в Хурча, где попросили собраться определенное число людей, главным образом из Гальского района (но не указывается кто попросил их об этом), чтобы оттуда на автобусах перевезти их в Зугдиди для участия в голосовании на парламентских выборов. Собравшиеся на футбольном поле люди бежали после того, как предполагаемые нападавшие открыли огонь из стрелкового оружия, а потом по пустым автобусам выстрелили из гранатометов.
.
Согласно докладу, в результате расследования МООННГ этого инцидента, было установлено, что гранаты были выпущены "примерно со 100 метровой дистанции от автобуса, с территории, находящейся на грузинской стороне линии прекращения огня".
.
"Несмотря на отсутствие убедительных доказательств относительно личности преступников, несоответствий в обстоятельствах вокруг инцидента, в частности, тот факт, что инцидент снимался таким образом, что можно предположить, что события были ожидаемы, а не просто записанные (на видео) в ходе происходящих событий, подталкивает МООННГ продолжать свое расследование", - говорится в докладе.
.
Доклад сообщает, что в результате инцидента три человека были перевезены в больницу, один из них в серьезном положении.
.
В снятом студией «Репортер» документальном фильме выражается сомнение в связи с тем, что инцидент в зоне конфликта мог быть поставлен искусственно для того, чтобы затмить процесс хода парламентских выборов в Грузии. В фильме говорится, что оператор, который снимал тот момент, когда по автобусам были выстреляны гранаты, фактически, ждал этого момента, так как его камера была установлена на штативе и камера даже не пошевелилась.
.
В документальном фильме также показаны интервью с некоторыми местными жителями, которые говорят о том, что двое неизвестных мужчин пришли в село незадолго до инцидента, которое попросили местных жителей последовать за ними, так как "необходимы были люди для видеосъемки".
.
Доклад генерального секретаря ООН также отмечает, что, в отличие от заявлений грузинской стороны, «у местного населения не возникало проблем в пересечении линии прекращения огня" в день выборов. Должностные лица в Тбилиси заявляли, что власти самопровозглашенного региона не позволяли этнически грузинскому населению Гальского района прибыть в Зугдиди для голосования на выборах.
.
На вопрос об утверждениях о том, что инцидент был поставлен, секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая заявил в программе "Треугольник» на канале "Рустави-2», что он "удивлен" тем фактом, что грузинская версия инцидента была поставлена под сомнение.
.
"Может ли кого-либо удивлять, что за ним (нападением) стоят сепаратисты», - спросил Ломая.
.
================================================
.
Тайна Лопотского ущелья
.
Тайна Лопотского ущелья - 3 и симпатизант исламского подполья Гела Васадзе
.
Тайна Лопотского ущелья - 4 и грузинский Уотергейт
.
Тайна Лопотского ущелья - 5: детали и версии
.
"Зондербригады" Саакашвили
.
Саакашвили: "В Грузию они вторглись, чтобы убить меня"
.



  • 1
Хороша подборь. Себе заберу чтоб под рукой лежало. Спасибо.

  • 1